-AdRiver-
Форум | Альтернативаnew | Чат | Дневники | Клубы | Знакомства | Игры | Фотоальбомы | Конкурс красоты Пользователи Транслит Радио Телевидение
Поставить закладку Сделать стартовой   
Мой профиль
Общение
Развлечения
Полезное
Информация
Услуги
Язык
Реклама
    Мобильная версия порталаnew
RC-MIR.com » Форум » Социум » Политика » Точка зрения...Мнения
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу: Пред.    1, 2, 3, 4, 5, ... 134, 135, 136, 137, 138   +10 +100 След.
Распечатать тему
Автор Сообщение
fimochka
Инвентарь
Инвентарь

avatar


Зарегистрирован:
2006-10-14
Кол-во пунктов: 65002
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 25 фев. 2015 19:50
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

lucky1 писал(а) (25 фев. 2015 16:52 ) :

Алис, то, как был захвачен Крым, уже говорит о том, что это была не споннтанность, а подготовленность. Репитиции были в 2008 и раннее..


Ничего бы не было, удайся план Таможенного Союза с Украиной.
Пардон, уважаемые украинцы, может, так было бы и лучше на фоне
того, что мы видим сегодня. Это уже и личное дело водителя, его личная месть. Вы же понимаете, что значит для Украины утонуть в беспределе,
как Россия в 90-х, без её природных ресурсов. Украина ведь была практически ориентирована на Россию в экономическом плане.
Конечно, всё не так просто, но страну рвут на части...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
lucky1
Легенда

СообщениеДобавлено: 27 фев. 2015 06:45
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Кому нужна Украина?

Сейчас модно рассуждать о том, как Украине выиграть информационную войну у России. Правильный ответ – никак. Как минимум, до тех пор, пока Украина не научится смотреть фактам в глаза.

Простая иллюстрация. В Москве на базе информагентства «Россия сегодня» создали мультимедийную группу «Спутник». Она готовит материалы на 45 языках – для Европы, Азии, СНГ и обоих Америк. Общий бюджет, который Москва направляет на информационную политику, составляет 1,02 млрд долларов. А теперь, внимание, вопрос. Сколько украинских информационных сайтов имеют англоязычную версию?

Если мы думаем, что новостные редакторы из Чехии или Словении переводят украинские ленты, чтобы донести до читателя киевскую точку зрения – то это иллюзия. Сколько украинцев читают Le Figaro? Или Rzeczpospolita? Или The Daily Telegraph? И ведь не читают именно из-за языкового барьера. И никакие встроенные в браузер переводчики не мотивируют нас узнавать – как видят происходящее западные медиа. Верно?

Поэтому наивно ждать, что по ту сторону шенгенской зоны трудолюбие журналистов превосходит отечественное. Если есть новостной контент на доступном им языке – то они будут пользоваться именно его. Да, возможно они будут перепроверять. Да, возможно, они будут сомневаться. Но – читать. Потому что в Украине им прочесть попросту нечего. Украина не готовит ничего на экспорт.

И в этом состоит наша ключевая проблема. Нам кажется, что как только мы вывели в топы хэштег «Je suis Volnovakha», как тотчас же сердобольные французы откроют нам объятия и признают своими. Нет. Не признают. Потому что для западного мира никакая «волноваха» и никакое «дебальцево» – это даже близко не «шарли». Потому что Шарли – это первый мир, а мы – где-то между третьим и вторым. Но в любом случае – далеко и непонятно.

Смотрите кинематограф – это лучшее описание бытовых стереотипов. Глупенькая комедия «Евротур» дает представление о том, как среднестатистические американцы видят центральную Европу (а это, между прочим, те страны, в положении которых Украина хотела бы быть). На этом фоне единственное, что американцы знали об Украине до недавнего времени – что у нас живет чемпион мира по боксу.

И не надо сейчас гневно поднимать бровь. Что мы знаем о конфликте в Южном Судане? А там за четырнадцать месяцев 45 тысяч человек погибло в боях между армией и повстанцами. А что вы слышали о Нигерии? Только за четыре январских дня фундаменталисты из Боко Харам вырезали город Бара на северо-востоке страны. Две тысячи жертв. По пятьсот в день. Иногда они экономят птроны и сжигают людей заживо.

Единственное, за счет чего Украина медийно перевешивает эти истории – это география. Донбасс в представлении западного европейца – далеко и близко одновременно. Далеко мировоззренчески: мол, «где-то там, на востоке, former USSR». И близко – потому что на континенте, у границ, «между Москвой и Варшавой». Более детального подхода не ждите. Мы же не думаем, будто обыватель из ЕС начинает день с просмотра сводок из зоны АТО?

Мы для них – третий мир, и ничего тут нет удивительного. В конце концов, за двадцать три года мы не сделали ничего, чтобы это представление поменять. Мы не вступали в НАТО и голосовали за «многовекторность», проедали старое, не думая о новом. И вот теперь пожинаем плоды. «Алло, Ливия, вас скоро будут бомбить, срочно езжайте в Боливию».

Это для нас нынешняя война – это гамлетовский вопрос. А для них – еще одна неприятная история где-то за пределами ойкумены. Там, где живут неплохие, возможно, ребята, но не «свои». Вот во Франции – «свои». И в Бостоне – «свои». И в Польше – теперь уже – «свои». А наши – «чужие». А чужим сочувствие всегда по остаточному принципу. Вот раскрутят завтра в соцсети хэштег «#Juba-Donbass» и что? Мы встрепенемся? Полезем проверять, что там в столице Южного Судана? Кто вообще поймет, что речь о столице Южного Судана?

Это мы воспринимаем все происходящее в стране как «последний и решительный бой», а для западного обывателя – это печальная история об абстрактном регионе и абстрактных противоречиях. Чтобы было иначе – надо быть «своими». Перешагнуть из третьей лиги как минимум во вторую. Нужно иметь «историю», которую захотят выслушать. А все последние четверть века украинские СМИ писали только об Украине, России, и немножечко Польше. Стоит ли удивляться, что время, потраченное миром на нас, прямо пропорционально нашему интересу к миру?

Единственное, что играет на пользу Украине – это Россия. Которая настолько искренне пытается быть похожей на Советский Союз, что ей это, к счастью, удается. Все эти пересмотры истории, отмены старых решений, разговоры про радиоактивный пепел – Москва выполняет за Украину ту работу, которая Киеву не по плечу и не по карману. Кремль сам с удовольствием примеряет маску “плохиша”, по привычке думая о том, что “боятся – значит уважают”. А это не так. Если боятся – то просто лишь боятся. Без продолжения.

И Украина в этом всем воспринимается как естественная преграда на пути чудища, которое обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй. Которое снова с востока, которое снова решило тряхнуть ядерными мощами, которое хочет старого, потому что боится нового. Украина – не то, чтобы «своя» на этом фоне, но куда менее «чужая». Да и моральный императив всегда на стороне давидов, а не голиафов. По этой же, кстати, причине, Москва внушает собственному населению мысль, что воюет не с Украиной, а с США. Это ведь так комфортно – носить штандарт маленького и слабого.

Но главную свою победу Украина одержит еще и тогда, когда станет «своей» для тех стран, в орбите которых она хочет жить. Когда у нас будет не только страна, но еще и государство. Когда это государство будет пространством для развития собственного населения, а не для его деградации. Когда мы, наконец, вырвемся из всего того унылого болота, в котором последние четверть века.

А еще такой победой будет мужество посмотреть фактам в глаза. Чтобы когда с трибуны нам скажут, что не могут предложить ничего, кроме крови, тяжелого труда, слез и пота – в ответ не раздалось идиотско-хрестомайтиное «Зрада!»

"Украинская правда"
_________________
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. М. Жванецкий
Анти-американизм - это зависть и комплекс неполноценности. Познер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
горе_луковое
Гуру флейма
Гуру флейма

avatar


Зарегистрирован:
2006-03-25
Кол-во пунктов: 22183
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 27 фев. 2015 19:51
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Александр ГОЛЬЦ, военный обозреватель: «Дела плохи с обеих сторон»
В годовщину начала операции в Крыму на вопросы нашей газеты о ее особенностях с военной точки зрения, роли в развитии вооруженного конфликта в Донецком бассейне ответил независимый военный обозреватель, заместитель главного редактора «Ежедневного журнала» Александр ГОЛЬЦ.

— Александр Матвеевич, давайте для начала коснемся теории. Многие пишут о так называемой «гибридной» войне. Вы цитируете в одной из статей видного нашего военачальника — он увидел признаки гибридной войны в действиях НАТО. Этот термин уже внесен в анналы?

— Нет, конечно. То, что это новый вид военных действий, — выдумка российских военных. На них большое влияние оказывают параноидальные идеи высшего руководства страны о том, что все цветные революции — отдельный вид войны и результат западного заговора.

— Но западная пресса и сама постоянно употребляет этот термин.

— Они-то как раз и взяли этот термин из нашего опыта войны на Украине. Я полагаю, это действительно скорее российское изобретение.

Любители военной истории без труда найдут аналогии. Более всего меня поразило в новой редакции военной доктрины весьма смелое положение о том, что современный конфликт начинается с информационной войны, состоящей, в свою очередь, из протестов гражданского населения и действий сил специального назначения. То есть на одну доску поставлены гражданские протесты и диверсионная деятельность вражеских подразделений.

— Получается, наши генералы увидели все это и сразу вставили в новую редакцию военной доктрины? Это похоже на войну в Ливии?

— В Ливии протест нельзя назвать гражданским. Это было уже вооруженное противостояние. И здесь речь можно вести о вмешательстве третьих стран в гражданскую войну. А вот когда вполне законный гражданский протест ставят в один ряд с действиями сил специального назначения, это свидетельствует, что, по мнению нашего руководства, любой гражданский протест является результатом действий противника. И даже потенциального противника.

— Но если мы внесли такие положения в собственные документы, то и круг лиц, осуществляющих подготовку к войне, тоже должен расшириться. В планировании должны участвовать пиарщики, консультанты по международному праву?

— Гадать не буду, но после Крыма было награждено большое количество журналистов. Больше всего меня поразило, что весьма высокую награду получил руководитель Роскомнадзора.

— Он тоже часть войны?

— Да, я так понял, что получил он эту награду за меня. Тогда были закрыты сайты «Ежедневного журнала», «Граней» и «Каспарова». Ведь никакого другого участия в операции он не принимал.

— Планирование всякой операции имеет определенную инерцию. Но события развивались стремительно. Все проводилось в цейтноте?

— Все действия были реактивными, это мое личное мнение. Все разговоры, что военные действия были спланированы заранее, — от лукавого. Решение принималось в двадцатых числах февраля в бесконечных заседаниях Совета безопасности после закрытия Олимпиады. Для того чтобы отрезать Крым от остальной Украины, нужно, условно говоря, перебросить две бригады спецназа.

Здесь я должен вернуться к мысли, что реформы Сердюкова дали России 20–30 соединений постоянной готовности, инструмент, который легко можно перебросить с любой задачей.

— Возможно, что вариант ввода войск на Украину нашими военными с самого начала и не обсуждался: сначала посмотрим, что получится, потом решим?

— Я уверен, что так и было.

— Война идет уже довольно давно, в ней можно выделить свои этапы. Изменяет ли она современные представления о методах ведения боевых действий, вносит ли что-то новое?

— Да нет, конечно. Это очень динамичные действия на обширной территории с низкой плотностью войск, маневренная война, которая не требует единой линии фронта. Самый последний пример — действия американцев в Ираке. На земле действовало всего две американские дивизии. Когда командующего спрашивали, почему он не волнуется о безопасности флангов, он отвечал: «Они никогда не догонят мои фланги».

С точки зрения теории это не откровение для военных. Можно вспомнить нашу Гражданскую войну, действия Роммеля в Африке. А ближе к нашему времени — войну в Ливии.

Войска, которые использовались в Крыму и на Украине, не предназначались в основной массе первоначально для действий там. На мой взгляд, подразделения быстрого развертывания, которые Владимир Шаманов начал создавать в 2011 году, предназначались для Центральной Азии. В этом их сила и слабость.

Ирония истории в том, что они создавались по рецепту Колина Пауэлла: задача быстро войти, осуществить решительную победу и так же быстро уйти. В Крыму ровно так и получилось. Сейчас мы видим, что в Донбассе все по-другому. Армия там не воюет, но вынуждена была в решающий момент подключить батальонные тактические группы. И она измотана стоянием на российско-украинской границе.

Представьте себе, что 76-я Псковская дивизия должна на регулярной основе выделять батальонные тактические группы. Это сведет с ума любого начальника, если речь о действиях в течение года. Это очень похоже на то, что происходило во второй чеченской войне.

— Но на Украине система участия частей в АТО практически такая же. Их дивизии и бригады так же выделяют по две БТГ, и одна находится на отдыхе. А места их дислокации тоже часто далеки от Донбасса.

— Но и эффективность их действий очевидна: она близка к нулю. Дела плохи с обеих сторон, хотя у России лучше. И не случайно начинают появляться в публичном пространстве истории о срочниках, которых заставляют переходить на контракт. Или о контрактниках из Мурманской области, которые не хотят ехать на границу с Украиной. Становится очевидным, что войск не хватает.

Когда шла операция в Крыму, войска были сосредоточены на украинской границе. Моя мысль состоит в том, что, когда все закончилось таким образом, начальство задумалось: а не сделать ли то же самое в Донбассе? И отказались, потому что нужного количества войск для удержания территории и охраны рубежей нет.

— В недавнем репортаже Ильи Барабанова в «Коммерсанте» описывается такая же схема действий. Военнослужащие формально увольняются, но на службу к мятежникам попадают готовыми слаженными экипажами. Такие обученные специалисты быстро наносят удар, выполняют боевую задачу и отходят. На их место для несения функций охраны и контроля немедленно выдвигаются те, кого Путин назвал шахтерами и трактористами. Разве это не свидетельствует, что удерживать территорию можно и местными силами?

— Нет. Речь идет все-таки о довольно динамичных, активных боевых действиях. Предполагается, что в рядах сепаратистов сражается около 20 тысяч человек. Но представьте, что они выдвинулись на линию разделения и надо обустраивать границу. Она может прорываться в любом месте.

Это очень тяжелая задача. Это место, где никогда не было границы, с тысячей дорог, на каждой из которых надо развернуть блокпост. Иначе надо ждать проникновения противника в тыл и диверсий.

— Как показывает практика, отсутствие линии фронта, условной границы, сторонам никак не мешает.

— Пока идут боевые действия. А это длительное перемирие, новый этап. Никаких ополченцев не хватит на охрану такой границы.

— А украинцев хватит?

— Перед ними стоит другая задача: они должны прорываться и захватывать территории сепаратистов. Они, разумеется, защищают свою страну. Но бед у них гораздо больше, чем у сепаратистов и российской армии. Состояние вооруженных сил Украины чудовищно.

— Можно предположить, что ни одна сторона не сможет в условиях длительного перемирия надежно охранять свою территорию на таких обширных пространствах?

— Да, это так. И если сто пассионариев найдут дырку в границе и устроят что-то подобное тому, что устроил Басаев в нашем роддоме… Это будет иметь катастрофические последствия для перспектив национального примирения.

— Есть два главных термина сторон в пропагандистской войне. Донецкие называют силы АТО и правительство Украины фашистами. Те в ответ не называют их иначе, как террористами. Ваше отношение к этим терминам?

— Термин «фашисты» уж точно не имеет никакого отношения к реальности. Да и «террористы» тоже.

— Итак, понятно, что не все чеченцы, конечно, но лично Басаев был террористом почти с самого начала войны. А в Донбассе таких пока нет.

— Будут. Как только выяснится, что какая-то из сторон не может военными средствами защитить свои интересы, террористы появятся. Террор — оружие слабого. Оборудованной границы не будет ни с одной стороны, жизнь будет очень беспокойной.

И это означает, что Россия не рискнет прикрывать эту границу своими войсками. Будет постоянная опасность вовлечения нашей армии в полномасштабный конфликт. Кроме того, угроза в Центральной Азии все более реальна. Ведь мы бросили все, что у нас есть, на границу с Украиной.

— Много сигналов со всех сторон о том, что НАТО планирует поставлять оружие на Украину. Есть ли сегодня для такой специфической войны, которая идет в Донбассе, какое-то чудо-оружие, которое резко переломит ситуацию и позволит украинской армии одержать быструю победу над сепаратистами?

— Частично к таким системам вооружений относятся боевые вертолеты с высокоточным оружием и современные противотанковые комплексы. Но ведь к этому нужны руки, специалисты. В этом главная проблема поставки вооружений. Я более чем уверен, что американцы откажутся от них. Ведь речь может идти, если говорим о коренном переломе, только о массированных поставках: не 2 вертолета, а штук 40.

— Может ли идти речь о современных тактических авиационных комплексах?

— Вы предполагаете, что американцы будут F-16 поставлять? Нет, состояние украинской авиации не позволяет такого шага. С чего начались наши военные реформы? С того, что какой-то неглупый человек сообразил, что даже если в ближайшие годы российская армия получит сверхсовременную технику, ее структура такова, что использовать ее она не сможет. То же относится и к украинским вооруженным силам. Им предстоит болезненная, тяжелая и недешевая военная реформа. Только тогда они смогут использовать переданную НАТО технику.

Но и это не все. Эта техника бесполезна без инструкторов. Если ставится задача одержать победу на поле боя, то это не менее пяти сотен человек. Даже просто для обучения украинских сержантов работе с противотанковыми комплексами.

Сторона, пославшая таких инструкторов, сильно рискует. Они станут мишенью, их начнут выкрадывать или уничтожать. Могут даже возникнуть обстоятельства, когда американские военнослужащие реально вступят в бой с российскими.

Да и без этого Россия получит огромный пропагандистский козырь. Все, о чем рассказывали людям по телевизору про базы НАТО на Украине, вдруг обретет некие реальные очертания. Я полагаю, что ничего этого как раз не произойдет: американские президенты люди чаще ответственные.

— Может ли правительство Украины видеть в идее привлечения большого количества иностранных военных специалистов некую дополнительную возможность защиты?

— Да, иностранцы вполне могут оказаться заложниками. Интернационализация конфликта сегодня в интересах Украины, находящейся в патовом состоянии.

— Как вы оцениваете столь своеобразную систему комплектования подразделений сепаратистов российскими отставными военными специалистами?

— Это трюк, конечно. Наши военные бюрократы по части изобретения таких приемов фору дадут любым военным чиновникам на Западе. У каждого командира части есть в загашнике подписанный приказ с открытой датой об усилении противопожарных мероприятий. Как только пожар происходит, он его и достает из кармана. Такова для меня и цена всех этих рапортов на увольнение. Будь они хоть трижды добровольцами.

На Западе существует очень жесткое деление между секретной операцией и армейской операцией. Ребята из подразделений типа «зеленых беретов» знают, что могут участвовать в операциях, где погибших будут хоронить в безымянной могиле. Им и платят за такие риски соответственно. Но это не распространяется на остальные вооруженные силы.

Сегодня в России секретная операция, и все тяготы ее обеспечения, в том числе и режима секретности, стали проблемой вооруженных сил, а не спецназа ГРУ. И это влияет на армию разлагающим образом, как я вижу. Пацаны-контрактники не подписывали документы, по которым их командиры не несут за них ответственности.

— Но все они утверждают, что пошли добровольцами.

— Мы понимаем логику принятия решений молодыми солдатами, ментально почти мальчишками. Важную роль играют возрастные особенности, соперничество, тяга к риску. А есть, с другой стороны, взрослые дяди, которые осознанно и цинично используют эти качества молодости.

— Мог успех операции в Крыму спровоцировать операцию в Донбассе в том виде, в котором мы ее сейчас видим?

— Если бы встретили тогда ожесточенное сопротивление, десять раз подумали бы, как поступать в Донбассе. А когда все прошло вот так влёт, риски уже не казались такими серьезными.

— Военный человек склонен рассуждать о предстоящей войне более ответственно, чем гражданский. Тому все кажется проще. Могли ли силовики и гражданские чиновники, близкие к ВПК, получить козырь и административное преимущество на совещаниях Совета безопасности перед руководством Министерства обороны?

— Нет, я думаю, что анализ произошедших событий, проведенный примерно в середине марта, привел к отказу от военной операции по крымскому сценарию. Трезво разобравшись, руководство страны от него отказалось. По итогам мы с вами понимаем, что победу одержали военные. Лучше, наверное, сказать — победили скептики.

http://www.novayagazeta.ru/.../67427.html
_________________
Нет ничего за пределами текущего мгновения.
山本 常朝
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть фотоальбомы пользователя
Hinaus
Легенда
Легенда

avatar


Зарегистрирована:
2006-10-01
Кол-во пунктов: 138876
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 28 фев. 2015 01:42
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

http://www.the-village.ru/.../176731-army

Военный эксперт Павел Фельгенгауэр — о готовности российской армии и угрозе Третьей мировой войны
The Village узнал, чем грозят России события на Украине, как выглядит российский Skynet и сколько в российской армии «вежливых людей»
_________________
Скорблю о жаждущих мне зла, да будет Господь милосерден.
Украина сейчас это состояние души! Или она у тебя есть или её нет!© Життя ж коротке і шалене летить, як цифри на табло. Учора все було зелене. Учора все іще було.(Л. К.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Зайти в клуб пользователя Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
горе_луковое
Гуру флейма
Гуру флейма

avatar


Зарегистрирован:
2006-03-25
Кол-во пунктов: 22183
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 28 фев. 2015 19:29
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение


Пишет Владимир Милов (v_milov)
2015-02-28 10:51:00

Убийство: версии
Поговорил тут со знакомыми бывшими сотрудниками спецслужб, все меньше сомнений в том, что за убийством Бориса Немцова стоят власти. Я понимаю все рассуждения про "Путин не мог", "ему это невыгодно" и так далее.

Однако есть объективные обстоятельства:

Убийцы оставили живого и нетронутого непосредственного свидетеля.

Убийство произошло в широко просматриваемом и прослушиваемом районе, где наверняка сохранились все рекорды перемещений автомобилей и т.п.

Судя по имеющейся информации, Немцов перед убийством был в одном из кафе в ГУМе. Никто не мог знать, когда он закончит там сидеть и куда он потом пойдет. Это значит, что наводка либо шла от его прослушки, либо машина должна была пастись в районе Ильинки/Варварки, что опять же является сильно просматриваемой и прослушиваемой территорией - это вотчина администрации президента и ФСО. Т.е. если это какие-то посторонние власти люди, то уже сейчас у власти в руках есть полный расклад перемещений этих уродов по району Ильинки/Варварки в момент, когда Немцов сидел в ГУМе и потом выходил оттуда. Убийцы - а судя по точным выстрелам, поразившим сердце, легкое, голову и т.д., это были высоко профессиональные убийцы - не могли этого не понимать.

Т.е. для профессионалов было очевидно, что таким образом они настолько сильно засвечиваются, что либо сознательно действовали так дерзко (во что поверить крайне сложно), либо были уверены в своей безнаказанности.

Но все это "цветочки" по сравнению с главным соображением, которое перевешивает все остальные:

Менее чем за 48 часов до крупнейшей оппозиционной акции, по поводу которой власти были сильно напряжены, за Немцовым с огромной степенью вероятности могло вестись наружное наблюдение. "Наружки" могло и не быть, однако киллеры были столь профессиональны, что просто обязаны были предполагать преобладающую вероятность попасть под "наружку" в таком раскладе. При любых мотивах убийства, не исходящих от власти, проще было отложить его на более поздний и спокойный период.

Поскольку никто ничего не опасался и действовал нагло, вывод напрашивается только один.

О мотиве я вчера писал уже - посеять страх.

Это только факты. Свои умозрительные рассуждения о том, что кому "выгодно" или "невыгодно", можете оставить себе.
_________________
Нет ничего за пределами текущего мгновения.
山本 常朝
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть фотоальбомы пользователя
abrams
Инвентарь
Инвентарь

avatar


Зарегистрирован:
2004-11-29
Кол-во пунктов: 52374
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 28 фев. 2015 20:45
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Расклад вполне логичный..
Да и вывод напрашивается в любом случае практически однозначный!
_________________
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
..
Чем выше обезьяна карабкается на дерево, тем виднее её голый зад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
lucky1
Легенда

СообщениеДобавлено: 02 мар. 2015 00:50
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Провокаторы. Кто?

Г-н президент, после слов «убийство Немцова» у всех на устах сразу слово «провокация». Это точный диагноз, и вы с ним полностью согласны. Вы сказали: «Это жестокое убийство имеет все признаки заказного и носит исключительно провокационный характер». А что провоцируют?

На 1 марта назначен марш протеста; и всем понятно: хотят спровоцировать обострение — толкнуть людей на улицу. Но у провокации должен быть провокатор. Это ж не спонтанное обострение, не само собой.

При некоторых болезнях врач провоцирует обострение хронической болезни, чтобы вызвать кризис и вылечить. Кто ж это нас лечит?

Прежде в таких случаях валили на Березовского. Мол, это он заказал Политковскую, чтобы все подумали, будто Кремль виноват. Но Березовский убит (или умер). Кто теперь заказчик?

Киев? Вот эти хаотично мечущиеся люди нуждаются в провокациях? Им что ли не в чем обвинять Россию? Если Киев хочет уладить дела на востоке Украины, то убийство Немцова вряд ли поможет.

США? Конечно, есть люди, которые готовы любое несчастье, любую аварию — хоть «Курск», хоть Чернобыль — списать на Америку. Но в заказных убийствах – Холодова, Листьева, Старовойтовой, Юшенкова, Политковской и др. – до сих пор американцев не обвиняли.

Но сейчас, г-н президент, нашёлся политик, знающий всё и соблюдающий все законы, готовый наказать врагов в любой стране мира, и который уже знает заказчиков убийства. Рамзан Кадыров заявил:


"Нет никаких сомнений в том, что убийство Немцова организовали спецслужбы Запада, стремящиеся любыми путями вызвать внутренний конфликт в России". И добавил, что именно руками украинских спецслужб мог быть приведен в исполнение «приговор, вынесенный Немцову в какой-либо западной столице».

***

Убийство Немцова — наше внутреннее дело. Наша внутренняя политика.

Если некие силы хотят заткнуть рот оппозиции... Впрочем, почему «если»? Конечно, хотят.

С тех пор как вы пришли к власти 15 лет назад, начался зажим прессы. Когда сегодня закрывают или душат маленькие телеканалы, редко кто вспоминает, что сначала уничтожили большой – тогдашнее НТВ. Оставшиеся большие с тех пор вели себя безупречно. За эти 15 лет преданные вам люди перекупали, закрывали и переделывали газеты, журналы. Скажем, «Известия» и «Коммерсантъ» — совсем не те, что были когда-то.

Но кто-то ещё открывает рот публично. Как заткнуть? Как сделать, чтоб шептались только на кухне? Присылать каждый раз Роскомнадзор: предупреждения, суды — всё это полумеры и тягомотина. И всё это воздействие снаружи. А надо — изнутри. Надо, чтобы и пресса, и люди сами замолчали. Сами заткнулись.

Вот схема.

1. Разрешаем митинг в Марьино. Сколько туда придёт — не знаем. Если мало — хорошо. Но вдруг много, это плохо.

2. Убиваем Немцова. Конечно, людей придёт больше. И мы спишем убийство на негодяев-оппозиционеров: мол, принесли сакральную жертву.

(Г-н президент, как только стало известно об убийстве Немцова, люди заговорили о сакральной жертве. Например, певец Газманов написал: «Застрелили Немцова. Всё это выглядит как сакральная жертва рядом с Кремлём перед маршем оппозиции. Как боинг для очередного наезда на ВП» – на вас то есть. Видите: певцу кажется, будто у оппозиции не хватает причин для «наездов». Может, Газманов считает, что про жертву он сам придумал? Но все цитируют ваши собственные слова. В 2012 году, будучи в очередной раз кандидатом в президенты России, вы сказали: «Я эту методику знаю. Уже десять лет, как ее пытаются применить, прежде всего, те, кто за границей сидит. Даже ищут так называемую сакральную жертву из числа каких-нибудь известных людей. Сами грохнут, извините, а потом будут власти обвинять».)

Но если на марш придут очень много людей, сотня тысяч, а то и больше, — то ведь для власти это плохо? Ну это смотря, как использовать.

3. Толкнём людей в центр Москвы. Вбросим простую мысль: в связи с убийством Немцова организаторы переносят марш в центр, и это будет уже не «Весна», а гнев, траур, жёсткий протест с жёсткими лозунгами типа «Убийцы!»...

4. Получится огромная акция в центре города, которая легко может перейти в уличные беспорядки. Опыт есть; запустить в толпу несколько сотен провокаторов ничего не стоит. И желающие есть; они только что маршировали с криками «Не забудем, не простим!». И у силовиков будет законное основание бить и арестовывать, сколько захотят и кого захотят. (Как вы в своё время говорили: всякий, кто поднял руку на работников правопорядка, должен получить дубинкой по башке. А в давке, как мы хорошо знаем, руку поднимает один, а по башке получают другие.)

Народ поддержит. Ему по телевизору объяснят, что ублюдки хотели использовать смерть Немцова для дестабилизации обстановки, устроили Майдан. Заодно и для «Антимайдана» полезное оправдание: вот – мы же предупреждали!

Заметьте: за три дня до митинга задержали очередного бедолагу за «Болотное дело». Верите ли вы, что через три года после события какой-то свидетель вдруг опознал "участника"? Теперь парня могут посадить за то, что он куда-то ходил в 2012-м. Как же это так удачно произошло накануне протестного марша в Москве? Это людям напомнили, что за участие в подобных мероприятиях – сажают.

Убийство Немцова может быть выгодно многим во власти и около. Оно может сыграть сейчас ту же роль, которую в свое время сыграло убийство Кирова. Не важно, кто и за что убил. Важно одно: Сталин получил желанный повод для жесточайших репрессий.

Пресс-секретарь президента Песков уже заявил, что Немцов не представлял угрозы для действующего режима. Пусть так. Но народное движение – представляет угрозу, и задавить это движение – вот что важно.

...Убийство произошло ночью. А утром в очереди за творогом народ в лице скромно одетой дамы сказал: «Вот, начали их отстреливать». Никакой скорби в голосе дамы не было, ни малейшего сочувствия.

Понимаете, г-н президент, у этой москвички в голове уже чётко обозначены «они». «Отстреливать» — означает, убивать без суда и следствия. А спокойная удовлетворённая интонация означает одобрение: мол, так и надо. Если же вы по поводу убийства Немцова скажете нечто соболезнующее по телевизору, дама, скорее всего, переглянется с мужем, и они улыбнутся: мол, «мы всё понимаем, так полагается говорить». Полагается лицемерить?.. Но ведь это значит, что народ, тот самый ваш сторонник, 85%, не очень-то верит в вашу искренность.

А кто верит?

Одна из радиостанций уже устроила опрос у себя на сайте: верите ли, что будут найдены заказчики убийства? Из 60 с лишним тысяч 90% ответили «нет».

Странно, правда? Вам — верят, а вашим сыщикам, прокурорам, всей вашей гигантской армии спецслужб — нет.

Александр Минкин
_________________
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. М. Жванецкий
Анти-американизм - это зависть и комплекс неполноценности. Познер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
lucky1
Легенда

СообщениеДобавлено: 02 мар. 2015 00:57
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Шесть гильз для ВВП. "Ответом на убийство Немцова должно стать сплочение вокруг фигуры Путина"

О группе во власти и обществе, которой больше всего выгодна смерть политика

Найдут ли убийц Бориса Немцова? Мне кажется, это мало что даст. Россия имеет огромный опыт политических убийств. Убили Александра II в критический момент российской истории, убили Столыпина, практически без суда убили Каплан, которая якобы покушалась на Ленина, и возможен вариант Кирова, которого убили якобы из-за женщины. Кто будет этот убийца, какими мотивами он руководствовался - это все будет установлено, я уверен, но это не та правда, о которой надо думать.

Я размышляю о том, что стоит за этим убийством. Опыт русской истории показывает, что десятки раз покушались на того же Александра II, но осуществить убийство удалось только в критический момент истории.

Единственным ответом на убийство Немцова может быть сплочение вокруг президента. Это мое общее мнение. Перехожу к анализу.

В центре проблем России сейчас стоит отчаянная битва за президента. Наш президент в данном случае занимает, на мой взгляд, умеренную правильную позицию. Он отстаивает интересы России и в то же время он против Холодной войны, конфронтации с Западом. Многочасовое сидение в Минске показало, что он готов работать и работать для того, чтобы с Западом был достигнут компромисс. Я думаю, что именно в этой ситуации следует искать ответ на главный вопрос об убийстве Немцова. Тут есть два ключевых момента.

Первый - Путину, так же, как и дальновидным лидерам Германии и Франции, удалось начать процесс урегулирования. Это пока была декларация о намерениях, но она явно кого-то очень не устраивает. Кого она не устраивает на Западе - это отдельная тема. А у нас - это очевидно. Очевидно, что Путин находится сейчас в меньшинстве. Он мне напоминает сейчас Хрущева после ХХ съезда, когда он выбрал правильный путь развития, но остался в меньшинстве. Или Горбачева, который начал перестройку, но не смог организовать вокруг себя массовое движение, которое бы его защищало. Так же сейчас и Путин.

Он не имеет сколько-нибудь прочной опоры под правильно избранным курсом. У него есть опора - большинство, но молчаливое. Это люди, которые не хотят войны, не хотят, чтобы Россия была нефтяным придатком Запада. Оно совершенно не организовано. А вот критики Путина - их два лагеря - они обозначены достаточно четко. И в позициях противников надо искать подход к решению проблемы об убийстве Бориса Немцова, которое является, на мой взгляд, беспрецедентной попыткой вернуть Россию к эпохе террора эсеров, даже народников.

Первая группа, которая против путинского курса на разумный компромисс, - это "капитулянты". Это те, кто хотел бы и дальше продавать нефть Западу и кормиться с доходов. Условно их можно назвать "гайдаровцами", хотя я думаю, что сам Егор Тимурович вряд ли сейчас был бы с ними согласился, судя по его последней книге.

"Гайдаровцы" считают, что Россия должна пойти на уступки и примириться с Западом на условиях капитуляции, с какими-то мелкими выигрышами, типа русского языка на Украине, которыми можно было бы как-то козырять. Эта группа в данный момент против курса Путина, но приободрена тем, что начали расти цены на нефть и вроде в США сильна группировка, которая с ними согласна. "Капитулянты" не против при случае сместить Путина, но я не думаю, что в данном случае именно они были инициаторами убийства Немцова. Им это выгодно, но главное действующее лицо - другое.

Главным действующим лицом, хотя более-менее прямые связи проследить между ними и убийцами не удастся, я считаю "партию войны", или "ястребов". Она очень разнородна. В нее входят тоже частично торговцы нефтью и сырьем, которые кормятся рентой, но им кажется, что Путин создал ситуацию, при которой их вышвырнут с российских подмостков. Главное - это идеологические противники, остатки коммунистов, сторонники государственно-бюрократического социализма. Но все-таки я не считаю и их серьезной силой, способной на убийство Немцова.

Серьезной силой я считаю третью группировку - условно назову ее "карьеристы". Выросло целое поколение, которое на данный момент на целых участках перспективы своего продвижения видят только в случае обострения ситуации, даже войны. Это огромная группировка среди журналистов, ваших коллег, среди военных, которые ни на какую карьеру не могут рассчитывать, если будет побеждать курс Путина. Это группировка захватчиков собственности, которые явно не могут управлять захваченной совестью и хотят находиться по козырьком власти, чтобы пользоваться всеми благами, которые дала им приватизация. Эта группировка больше всего боится, что Путин останется неуправляемым и даже усилится вследствие того курса, который они реализуют.

На смещение Путина они еще не готовы, а вот создать ситуацию, при которой Путин снова обратится к ним за помощью, они намерены. И тут убийство Немцова очень эффективное средство: подымаются сторонники Немцова, демократии, поднимается волна на Западе. Под этой волной Путин должен будет капитулировать. А он не из тех, кто капитулирует, следовательно, он обратится к "карьеристам" за помощью - и они окажутся главным действующим лицом русской истории.

Вот в этой части я и вижу основную проблему убийства Немцова. Это классической политическое убийство в критический момент истории для того, чтобы заставить руководителя России - а других движущих сил сейчас нет - действовать так, как им нужно. Когда стало ясно, что не удастся Александра II свернуть с пути конституционных реформ, осталось его убить. Они и Путина уберут, если выяснится, что он не поддается. Но пока они ведут курс на изоляцию Путина, чтобы он оказался вынужден просить у них поддержки. Поймите: митинги Антимайдана, которые мы наблюдали, - не за Путина, а против! "Мы единственная твоя опора".

Но одновременно надо сказать, что раз решились на такую крайнюю меру, как убийство, то это обозначает две вещи. Во-первых, они слабы. Во-вторых, переполнены страха. Убийство видного политического деятеля оппозиции - на такое идут только в безысходной ситуации. Курс народников на цареубийство как раз и был связан с их исключительной слабостью и малочисленностью.

Поэтому сейчас, на мой взгляд, на это убийство надо ответить тем, чтобы активизировать "молчаливое большинство" сторонников Путина. Сторонников умеренного курса на взаимодействие с Западом, который учитывает наши интересы, прекращает наше сидение на наркотической нефтегазовой игле, создает условия и перспективы для дальнейшего развития России. Надо не повторить ошибку демократов, которые бросили в решающий момент Александра II и получили 20 лет реакции и три русских революции. А потом демократы России бросили Горбачева и получили номенклатурно-олигархическую Россию Ельцина.

Так что ответ может быть один: необходимо создавать движение в защиту Путина. Это для меня, демократа, звучит необычно, но в России других мощных сил сейчас нет. Это наш президент. Надо, чтобы он получил достаточную поддержку и смог дать отпор давлению и "капитулянтов", и "ястребов".

Гавриил Попов.
_________________
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. М. Жванецкий
Анти-американизм - это зависть и комплекс неполноценности. Познер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
lucky1
Легенда

СообщениеДобавлено: 02 мар. 2015 06:07
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Андрей Лошак: "Культ ненависти к врагам режима"

https://www. facebook. com/ andrey.loshak/ posts/10153151208037094

Вина за убийство оппозиционера в любом случае на Кремле и подконтрольных ему СМИ, разжигающих нетерпимость ко всем инакомыслящим в этой стране. В какой-то момент чьи-то слабые "патриотически" накрученные мозги должны были поехать от пропагандистской истерики настолько, чтобы взяться за оружие.

Ежедневная телевойна, горы трупов, северокорейский по накалу культ ненависти к врагам режима - все это привело к тому, что ценность человеческой жизни в России упала ниже плинтуса. Мы как будто не живем, а играем в виртуальный шутер. Я сначала думал, что эмоциональная тупость - проблема заигравшихся в войнушку пациентов вроде Гиркина, но очевидно, что больных намного больше. Испытать естественную жалость к убитому в спину человеку зараженные вирусом ненависти уже неспособны, потому что это и не человек для них больше, а либерал. Или укроп. Или майдаун. Словом, какой-то орк из компьютерной игры. Логика пациентов извращенна: любое событие они увидят только через черно-белую призму ненависти.

Убили либерала? Так сами либералы и убили. Чтобы новые гранты получить, дестабилизировать внутреннюю обстановку, выставить Путина злодеем и тд и тп. Самую популярную версию уже озвучил главный русский националист Митя Ольшанский.

И убийцу назвал:
"Несчастный Борис Ефимович был принесен в жертву численности марша "Весна" - прямо под дату, "все аккуратно".
Его труп - как электрошок для оживления оппозиции. "Чтобы вышли", "чтобы возмутились".

И ведь либералы - до такой степени простодушные бараны, что поверят, будто Путин прямо перед их марьинскими хождениями решил убить своего опасного противника Немцова, он ведь тиран, а тирану обязательно нужно кого-то убить. Как в комиксах.

Но, повторяю, поразительно, что воскрес фирменный политтехнологический метод десяти-пятнадцатилетней давности.
Такое ощущение, что какой-то человек много лет сидел в тюрьме, а потом вышел - и начал решать вопросы привычным способом".
В комментах к статусу вышеупомянутого автора по обыкновению разверзся ад.
_________________
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. М. Жванецкий
Анти-американизм - это зависть и комплекс неполноценности. Познер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
jakart
Инвентарь
Инвентарь




Зарегистрирован:
2006-05-12
Кол-во пунктов: 70441
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 02 мар. 2015 08:53
   Заголовок сообщения: Точка зрения...Мнения
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Невзоров опять отжигает

Открыть флэш фильм в новом окне
Полного текста не нашел (чтобы был предмет для дискуссии)
Здесь коротко:

Рано или поздно встанет жуткий вопрос о том, кто: мир или Россия. И это будет решаться каким-то, я подозреваю достаточно жестким способом
Россия гарантированно изменится, потому что кнопка самоликвидации все равно нажата. Об этом в эфире «Эха Москвы» заявил российский публицист Александр Невзоров.
«Все бы это было очень красиво, мило и романтично, то, что происходит, за исключением того, что для того образования государственного, в которое срочно перестраивается Россия, нет места в этом мире», – добавил он.
По мнению Невзорова построить империю России не дадут.
«Рано или поздно встанет жуткий вопрос о том, кто: мир или Россия. И это будет решаться каким-то, я подозреваю достаточно жестким способом. Но я могу сказать, я как-то без злорадства и без радости отношусь к тому, что кнопка самоликвидации, механизм пусковой уже приведен в движение», – рассказал публицист.
Невзоров отметил, что за событиями в России очень интересно наблюдать, потому что страна находится в предреволюционном состоянии.
«Революция еще в неких квантах, она везде и нигде. Она во всем и ни в чем. Хорошо, когда революционеры это понятная видимая структура, вот они тут пересчитали тротиловые шашки, спели Интернационал, потом снова начали считать шашки, тогда их можно обезвредить группой ФСБ за 15 минут. Но когда эта революция во всем и ни в чем, когда она полностью следует пока принципу неопределенности Гейзенберга (принцип неопределённости, открыт Вернером Гейзенбергом в 1927 г. и является одним из оснований физической квантовой механики), и ведет какое-то загадочное существование, при этом она сверхреальна, то этот процесс, конечно, хотелось бы задержать, чтобы его просматривать основательно. Но я боюсь, что логика развития многих вещей этого просто не позволит», – добавил он.
Русские не могут смириться с фактом, что Украина имеет право на самоопределение, и от этого все беды Украины, заявил Александр Невзоров ранее.
Право на свой язык, самоопределение, собственных героев больше всего раздражает зомбированное телевизором большинство, уверен публицист.
Источник: Свободная Зона http://www.szona.org/.../#t20c
_________________
"Раньше ты курила папиросы Север, а теперь ты куришь сигареты Кент" (с) (русское народное, блатное-хороводное)

"Идите и останавливайте прогресс!"
Казимир Малевич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Начать новую тему    Ответить на тему Часовой пояс: GMT + 1
RC-MIR.com » Форум » Социум » Политика » Точка зрения...Мнения
Страница 2 из 138 На страницу: Пред.    1, 2, 3, 4, 5, ... 134, 135, 136, 137, 138   +10 +100 След.